标题:无标题
[quote][size=2][color=#999999]七个小红帽 发表于 2012-7-14 23:45[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=36929609&ptid=150053][img]static/image/common/back.gif[/img][/url][/size]
终于知道误会发生在哪了OTZ
之前faith大说的“Shamal不是沒感覺異樣,是她早就知道了”还以为是Shamal ...[/quote]
你這麼糾結,結果我跟你說可能沒下章!你會不會想打死我。。。。。。
最近萌起窮神,想寫這個,但又怕寫了之後魔炮就會坑掉。。。。orz
[i=s] 本帖最后由 七个小红帽 于 2012-7-15 00:17 编辑 [/i]
[quote][size=2][color=#999999]faith 发表于 2012-7-14 22:58[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=36929507&ptid=150053][img]static/image/common/back.gif[/img][/url][/size]
我說的「Shamal知道」,不是指Shamal當時馬上知道兩人互換身體,而是因為有疾風安排小琳融合的事,所以當 ...[/quote]
终于知道误会发生在哪了OTZ
之前faith大说的“Shamal不是沒感覺異樣,是她早就知道了”还以为是Shamal自己察觉到的OTZ,这一点误解了就所有东西都想不明白了OTZ。
所以就纠结了为什么Shamal能察觉到而艾尔芙察觉不到,原来是疾风醒来之后才告诉Shamal的。
[b]壞人跟疾風交換身體之前,小琳就已經處於與疾風融合的狀態,換言之,壞人換到的這個身體就是「這個樣子了」,她當然不會知道這個身體「還有別種樣子」
簡單譬喻的話,融合後身體狀態是B,沒融合前身體狀態是A,壞人一換到身體,身體就處於B狀態,她要怎麼知道這個身體原先應該是A狀態呢?她當然不會覺得有異,因為打從一開始就是B狀態了。[/b]
这个我倒是从来没怀疑过,小琳融合状态不会思想共有,只要小琳不主动与坏人交流自然就不会察觉到。
[b]小琳融合狀態時,就是疾風的眼,能看到外面的事,所以我先前才說小琳是疾風安排好的「監視器」,要知道疾風被換掉身體並不難,因為小琳看到了「儀式發生後疾風變了個人」的整個前因後果啊~也就說,小琳會知道疾風被換身體,不是因為她融合,而是因為她「看到了」[/b]
这也没怀疑过,所以我才说 [b](当然之后那个人通过言行暴露了就是后话了[/b]
我所说的“反而我觉得小琳会知道身体互换很费解”也是建立在守护骑士能察觉到身体互换的基础上的,是对小琳能立即察觉身体互换很费解,原来不是立即察觉的,归根到底还是对“Shamal不是沒感覺異樣,是她早就知道了”这句话的误会OTZ
[b]至於Arf跟Fate的使魔關係,我的想法跟zenkireid是一樣的,你可以參考他的理解[/b]
其实我也是倾向于感情上,即使有思想上也只是一点点而已。
关键还是纠结在为什么Shamal能察觉到,而艾尔芙不能,Shamal也不能知道疾风的思想啊
上次我那样说只是在解释并不是意识流的说法感受到灵魂之类的。
而全部误会就发生在Shamal不是自己察觉到的而是疾风说的OTZ,解开这一点就全解开了。
这一点的误解就什么东西都想不明白了OTZ
在下对越是喜欢的文在想不通的地方就越在意OTZ,感谢解答
[quote][size=2][color=#999999]七个小红帽 发表于 2012-7-14 22:05[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=36929410&ptid=150053][img]static/image/common/back.gif[/img][/url][/size]
我怎么越来越糊涂了OTZ
之前我问过
[/quote]
我说说看我理解到的吧
Arf和菲特的感应,我比较倾向情绪上的而不是思想上
Arf不知道菲特在想什么,但是菲特感到开心时,Arf也会感到开心
菲特伤心愤怒时,Arf也会伤心愤怒
但这不代表Arf能感应到菲特在想什么事情
所以即使交换了身体,Arf感应到的只是伪菲特的心情
在根本不知道对方做了什么的情况下,Arf只能感应到伪菲特的开心
菲特也会开心啊,所以Arf感应到开心这一情绪是不会有什么特别反应
至于小琳为什么会知道疾风的身体和伪菲特对换了
疾风一开始就和小琳融合了,再融合的情况下,我个人觉得她们的思想是相通的
所以一旦身体对换了,小琳就能感应到在疾风体内的不再是真正的疾风了
如果这个道理不通的话,还有另一个解释方法
也就是小琳不知道身体对换了,但是发现伪疾风的所作所为已经不是她认识的疾风
所以就是找到了这个是伪疾风,然后就一直等待疾风的命令或是等到罪证出现
至于你说的守护骑士,她们知道发生了什么事大概是伪菲特来之前,疾风就用对她们说了
不然就是小琳发现伪疾风的时候就用思想通讯告诉了守护骑士们
别问为何小琳在疾风身体里这件事伪疾风没发现,这个要问作者
我个人的看法是,这个犯人只会利用lost logia的功能做这些事,但是魔法实力却没有
所以根本没发现小琳在体内,也没发现teana的幻术
对于小琳跟守护骑士或是疾风融合后是否思想相通
以及linker core是在身体里还是灵魂这类事多加追究也无法获得一个很好的解释
毕竟原作并没有把这一类事情说清楚
[quote][size=2][color=#999999]faith 发表于 2012-7-14 20:50[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=36929270&ptid=150053][img]static/image/common/back.gif[/img][/url][/size]
>>骑士们在伪F与疾风交换时都能立即察觉到
我沒有寫這個啊^^;;;
疾風在被交換身體前就安排小琳進入自己 ...[/quote]
我怎么越来越糊涂了OTZ
之前我问过
[quote]与疾风交换时看Shamal的反应守护骑士似乎就没有察觉了
[/quote]
faith大人 回答
[quote]Shamal不是沒感覺異樣,是她早就知道了,因為在交換身體之前疾風已經安排小琳「進入她體內」,融合狀態發生時騎士們當然都知道了,只要疾風要他們安靜看情況就ok啦
[/quote]
怎么现在又变成没有察觉到伪F与疾风交换了。肯定哪里出错了,我有点晕了OTZ
"我与艾尔芙的精神是有些共同的”
关于这一点我也是建立在「因为有LC的契约」上的,不是说灵魂之类的,我也不相信灵魂之类的啊
那个人在菲特体内时,用的是菲特的身体,菲特的念动之核,自然与菲特的念动之核联系的艾尔芙,就会通过菲特的念动之核感受到菲特体内的那个人啊,这也不是意识流啊。这和艾尔芙能感受的到菲特是一个道理啊,都是以菲特的念动之核为媒介的。
反而我觉得小琳会知道身体互换很费解呢
虽然小琳是与疾风处在融合状态,但即使融合状态的两人也不能思想共有啊,小琳也无法知道那个人的思想之类的。
(当然之后那个人通过言行暴露了就是后话了
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[i=s] 本帖最后由 faith 于 2012-7-14 20:57 编辑 [/i]
[quote][size=2][color=#999999]akaya 发表于 2012-7-14 15:07[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=36928850&ptid=150053][img]static/image/common/back.gif[/img][/url][/size]
三人都是对自己很严格种类,总是很容易钻牛角尖的人啊。这章文里的HAYATE更是如此了。不过每次在这时候另外两 ...[/quote]
豬突猛進是日本俗語,意思是蠻幹亂來衝動...etc.
Lindy也說過,從小最疼Fate的人是Nanoha,不管那是一種什麼樣的感情,Lindy大概也都知道Fate遲早要交給Nanoha的吧
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[quote][size=2][color=#999999]七个小红帽 发表于 2012-7-14 13:45[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=36928789&ptid=150053][img]static/image/common/back.gif[/img][/url][/size]
是指山崖上小女孩与菲特交换后,伪F与疾风交换之前,就是那个人还在菲特身体里的时候。
记得菲特说过"我 ...[/quote]
>>骑士们在伪F与疾风交换时都能立即察觉到
我沒有寫這個啊^^;;;
疾風在被交換身體前就安排小琳進入自己體內,所以騎士們"之後"冒出來,有可能是從小琳或從跟疾風談完後離開的Nanoha那裡聽來的而已
>>菲特说过"我与艾尔芙的精神是有些共同的”大概是这样的话吧,
不管是心情還是精神,這些意識流的東西,我都歸類在「因為有LC的契約」上
原作既然沒深入去講這方面的事,我也就這麼理解了,我不相信靈魂什麼的啦,就連闇之書的夢都是因為魔力或魔力核運作才做出來的,所以我傾向於把這些比較意識流的東西用LC來解釋。既然LC沒被改變,與Fate契約的使魔也就不太可能感覺有異了。
[quote][size=2][color=#999999]faith 发表于 2012-7-14 12:58[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=36928719&ptid=150053][img]static/image/common/back.gif[/img][/url][/size]
現在換成與疾風的心情共通才對吧,因為Fate體內是疾風啊~
不過以Fate執務官生涯那麼久,肯定很多次都會 ...[/quote]
是指山崖上小女孩与菲特交换后,伪F与疾风交换之前,就是那个人还在菲特身体里的时候。
记得菲特说过"我与艾尔芙的精神是有些共同的”大概是这样的话吧,虽然不会是完全思想共有但也不会单只感受心情这么简单吧。
同样是与魔导士念动之核联系的骑士们在伪F与疾风交换时都能立即察觉到,与菲特念动之核联系的艾尔芙会毫无所觉吗,与自己联系的对象根本就是完全换了一个人,这么大的动作啊,而且都到了这个地步了艾尔芙有所察觉的话就不会不理会吧。
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[quote][size=2][color=#999999]七个小红帽 发表于 2012-7-14 12:23[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=36928683&ptid=150053][img]static/image/common/back.gif[/img][/url][/size]
疾风对伪H“用刑”骑士们也感受得到
因为虽然内在不是疾风,但身体是疾风的,念动之核是疾风的,这是媒介, ...[/quote]
現在換成與疾風的心情共通才對吧,因為Fate體內是疾風啊~
不過以Fate執務官生涯那麼久,肯定很多次都會感受到悲傷痛苦、但還是不得不為的心情吧,所以照這麼說下來,Arf即使感受到「疾風」當時的心情,也不會多做什麼的,因為那就是「Fate執務官」時常、也是必須面對的一種考驗,如果每次「Fate」難過Arf就插手,那Fate也沒辦法成長。就像SS裡Arf不要Lindy等人插手Fate抓怪博士的事情一樣。
不管Arf是否感受到「Fate(疾風)」此時的苦惱,她都不會出來攪局的
疾风对伪H“用刑”骑士们也感受得到
因为虽然内在不是疾风,但身体是疾风的,念动之核是疾风的,这是媒介,骑士们与疾风的联系是建立在此基础上的,所以现在骑士们是与伪疾风联系,与真疾风无联系。
应该是这样的吧。
下面还是遗留问题(你有完没完{:4_360:}在下越是喜欢的文就对一些想不明白的地方很在意OTZ
还是菲特与艾尔芙的问题,女孩与菲特交换,使魔是和魔导士念动之核结合,菲特与艾尔芙的联系建立在此基础之上。现在菲特在女孩体内,不是自己身体也没有自己的念动之核,所以菲特与艾尔芙的联系切断。
艾尔芙与真F没有联系了但是却换成与伪F联系,就像骑士们能感受的到伪疾风,虽然菲特的身体没受伤念动之核并未受损,但艾尔芙与菲特有些感情是共同的,现在换成了与伪F共通,艾尔芙不会有所察觉吗
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[quote][size=2][color=#999999]reniyamagata 发表于 2012-7-14 07:45[/color] [url=forum.php?mod=redirect&goto=findpost&pid=36928445&ptid=150053][img]static/image/common/back.gif[/img][/url][/size]
不太明白疾風叫小琳對自己的身體做了甚麼。
另外,疾風應該沒有想過要殺了自己吧,否則菲特豈非一直要困 ...[/quote]
融合後使用夜天之書蒐集到的所有痛覺(戰亂、失去重要之物的悲傷、被折磨的痛苦、肉體疼痛...經歷各種靈肉酷刑的"感覺")加以行使
手環已經在六課掌握中了,既然是道具,研究出使用方式就好了,那個在疾風體內的人不管生死都不會影響換回身體的事
但要是折磨過頭,造成疾風肉體不可回復的創傷,以後當然就麻煩了
不過疾風她們只是選擇採取偏激手段,並沒想過要殺人啦,就算是應付犯罪者者也是最底線的手段了,殺人什麼的就過頭了
不太明白疾風叫小琳對自己的身體做了甚麼。
另外,疾風應該沒有想過要殺了自己吧,否則菲特豈非一直要困在小女孩的身體?
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[i=s] 本帖最后由 faith 于 2012-7-14 00:33 编辑 [/i]
大家好像都糾結在F不是N最重要的人這個問題
但你們都忘記了,N在Day after tomorrow的後日談中,對Fate提出同居要求
Fate問過N,「當哭泣時她可能不會幫她拭去淚水,當需要時,她可能不會在她身邊,即使如此也可以嗎」
N的回答是她只要Fate醬
事實是,NF已經選擇了保護他人的路,而N認為「我只要Fate醬,即使Fate醬將來很難在我流淚時幫我拭去淚水」
所以囉,現在只是換Fate也要讓N知道這點,知道不管怎樣,她也是只要N而已